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gilloraymondo

Joined: 03 Dec 2011
Posts: 230

PostPosted: Mon 28 Jan 2013, 09:46    Post subject:  

Bonjour,
J'ai donc refait complètement ma clé usb avec precise NOP, et la méthode indiquée par Medor marche parfaitement, et c'est, pour moi, la seule chose qui compte.
Il est possible que le clavier qwerty US soit plus adéquat pour les polyglottes. Mais si on vit en France et qu'on est amené à taper sur d'autres ordinateurs que le sien, vu qu'on tape par reflexe acquis de la connaissance du clavier, sans même le regarder, il est infiniment préférable d'adapter le clavier français azerty, aux langues qu'on connait, si c'est possible...
Car, maitriser parfaitement la frappe sur un azerty en même temps qu'on maîtrise parfaitement la frappe sur qwerty, et donc la capacité à passer d'un clavier à l'autre avec la même rapidité et dextérité, me paraît être une utopie, à moins d'avoir un niveau de gymnastique intellectuelle que j'avoue ne pas avoir.
Par ailleurs, cette possibilité d'adaptation du clavier sur linux me semble un avantage prépondérant de linux sur windows
Bien sur, sur windows c'est possible aussi, mais avec utilisation de tableaux, ou insertions de codes, donc énormément moins pratique que linux... Bonjour la perte de temps à la frappe !!!!
Linux a là un atout considérable, autant le mettre en avant....
Mais bien sûr, si on réside dans un pays ou le clavier qwerty est la règle, alors, il vaut mieux s'habituer au clavier qwerty, et pourquoi pas l'US.
Cordialement
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Pelo


Joined: 10 Sep 2011
Posts: 2291
Location: Mer méditerrannée (1 kms°)

PostPosted: Sat 02 Feb 2013, 03:37    Post subject: Après la monnaie unique, le clavier unique !
Subject description: J'ai collé le clavier Qwerty sur un cahier
 

J'utilise des distros espagnoles, (humm espagnolisées)
Pas encore eu le problème.
Mais ce sujet mérite qu'on fasse un tutoriel quelquepart dans nos manuels, pourquoi pas dans le tuto Toutou ?

Je vas coller aussi le tableau latin 9 alternative fr dans mon cahier de leçons Puppy Linux.

Sur le forum espagnol, je leur écris avec le clavier français, à eux de comprendre ce que j'ai voulu dire, et ils comprennent.
Il faudrait que les français se mettent au clavier Qwerty, parce que on fait exception en Europe.
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ASRI éducation


Joined: 09 May 2009
Posts: 2200
Location: France

PostPosted: Sat 02 Feb 2013, 08:41    Post subject: Re: Après la monnaie unique, le clavier unique !
Subject description: J'ai collé le clavier Qwerty sur un cahier
 

Pelo wrote:
...
Il faudrait que les français se mettent au clavier Qwerty, parce que on fait exception en Europe.

Si vraiment je devais changer de clavier, je serais ok pour privilégier un clavier Bepo (le qwerty n'étant pas adapté à la langue française).
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Dorothée

Joined: 27 Nov 2012
Posts: 64

PostPosted: Sat 02 Feb 2013, 18:02    Post subject:  

Bonjour,

j'ai eu aussi ce problème d'accents.

J'ai résolu cela grace au post http://www.murga-linux.com/puppy/viewtopic.php?t=66258 et à la touche compose.

A chaque nouveau Toutou que je teste, je fais la même manip et ça marche très bien.

J'espère aussi pour vous.

(pour une fois que j'interviens ici sans poser de question, je vais sabler le champagne!)

A bientôt,


PS: mais quand même, j'ai encore des tas de questions (par exemple: il n'y aurait pas un java stable? parceque quand java danse, le navigateur coule et c'est désagréable).
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Médor


Joined: 26 May 2011
Posts: 1331

PostPosted: Mon 25 Feb 2013, 19:13    Post subject:  

Bonsoir,

Ci-joint une image du clavier AZERTY FR - LATIN 9
Les touches mortes du style machine à écrire sont en rouge.

Cordialement,
Médor.
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vicmz

Joined: 15 Jan 2012
Posts: 1016

PostPosted: Mon 25 Feb 2013, 21:02    Post subject: Re: Après la monnaie unique, le clavier unique !
Subject description: J'ai collé le clavier Qwerty sur un cahier
 

ASRI éducation wrote:
Pelo wrote:
...
Il faudrait que les français se mettent au clavier Qwerty, parce que on fait exception en Europe.

Si vraiment je devais changer de clavier, je serais ok pour privilégier un clavier Bepo (le qwerty n'étant pas adapté à la langue française).


Le QWERTY anglais n'est pas adapté, mas le QWERTY espagnol a tout pour écrire en français, en manquant seulement la touche « oe ».
Je peux écrire « œ » avec le clavier virtuel du Yandex, mas il n'y a pas beaucoup de mots avec cette lettre. J'utilise toujours mon clavier car ça marche pour tous les mots (pas pour améliorer ma grammaire Embarassed ). À propos, le clavier virtuel du Yandex a des claviers français, espagnol, russe, allemand et autres.

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Médor


Joined: 26 May 2011
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PostPosted: Mon 25 Feb 2013, 22:27    Post subject:  

Bonsoir vicmz,

Ci-joint la capture du clavier virtuel xvbkb-3.2 que j'utilise sur mon PC Tablette : Fujitsu Siemens Stylistic Pentium M 1,1 Ghz

Cordialement,
Médor.
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vicmz

Joined: 15 Jan 2012
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PostPosted: Tue 26 Feb 2013, 11:15    Post subject:  

Bonjour, Médor Very Happy
Comment active-t-on le clavier virtuel ? Est-il dans Puppy ou je dois télécharger quelque PET ?

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oui

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PostPosted: Tue 26 Feb 2013, 11:24    Post subject:  

Le clavier us_intl a

13

touches mortes style machine à écrire, beaucoup plus que seulement les accents aigu, grave, circonflexe, tréma et tilde...

voir ici:

http://dry.sailingissues.com/us-international-keyboard-layout.html

et le clavier d'innombrables langues découle directement du clavier US, conséquence non de l'hégémonie américaine actuelle, mais de la fabrication industrielle de machine à écrire à grande échelle dès le XIXième siècle aux USA...

grec, russe, roumain, hongrois (tous des alphabets difficiles à manier) etc. singent très fidèlement le clavier américain.

qui sait écrire sous clavier américain maitrise de but en blanc la base dactylographique pour écrire un maximum de langues...

y compris la nôtre: je tape à toute vitesse en aveugle sous clavier us intl et je serais fort surpris si un autre forumeur pouvait taper plus vite que moi!

asri, je pense que ta persuasion n'est en fait qu'un préjugé!
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Médor


Joined: 26 May 2011
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PostPosted: Tue 26 Feb 2013, 12:06    Post subject:  

Bonjour vicmz,

Voir mon fil Clavier virtuel : Xvkbd ainsi que d'autres modifications sur ce fil

Il existe plusieurs pets sur le forum, il n'y a pas bien de différences entre les différentes versions mais attention aux dépendances !.
Xvkbd doit aussi se trouver en deb dans les dépôts Ubuntu/Debian...
.
Cordialement,
Médor.

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vicmz

Joined: 15 Jan 2012
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PostPosted: Tue 26 Feb 2013, 21:32    Post subject:  

Médor wrote:
Bonjour vicmz,

Voir mon fil Clavier virtuel : Xvkbd ainsi que d'autres modifications sur ce fil

Il existe plusieurs pets sur le forum, il n'y a pas bien de différences entre les différentes versions mais attention aux dépendances !.
Xvkbd doit aussi se trouver en deb dans les dépôts Ubuntu/Debian...
.
Cordialement,
Médor.


Merci beaucoup Very Happy
Ça marche sur Precise 5.5 beta 2 avec les dépendances installés.

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Pelo


Joined: 10 Sep 2011
Posts: 2291
Location: Mer méditerrannée (1 kms°)

PostPosted: Sat 09 Mar 2013, 11:33    Post subject: Mais c'est très utile tout ça
Subject description: Clavier espagnol
 

Mais c'est très utile tout ça, le clavier espagnol. Pour nous anciens élèves de ces cours d'espagnol chantants, qui aimons de temps en temps nous libérer de cet anglais aride qui nous agresse tous les jours, nous allons utiliser la Puppy-es ou simplement mettre la Lucid 528 en language es, pour le fun et aussi pour nous remettre à niveau...
Je vais me faire un petit mémo des infos récoltées ici.
Gracias, senores (sans la tilde, mais ça va venir)


pas si simple en fait
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patisery


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PostPosted: Sat 24 Aug 2013, 07:50    Post subject:  

bonan tagon
le clavier BÉPO permet d'afficher toutes les subtilités de diverses langues et même d'en inventer, en permettant d'ajouter des accents ou signes à toutes les lettres par exemple (en rouge sur la carte). C'est réellement un clavier "anational".
Le BÉPO est intégré à Xorg depuis quelques années mais hélas! pas celui des Puppy.
Pourquoi?
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clavier BÉPO ~ E-o
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vicmz

Joined: 15 Jan 2012
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PostPosted: Sat 24 Aug 2013, 09:44    Post subject: le clavier le plus complète  

Moi je croyais que le clavier le plus complète était le clavier brésilien.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Disposition_des_touches_des_claviers_informatiques#Clavier_portugais

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Last edited by vicmz on Sun 25 Aug 2013, 15:18; edited 1 time in total
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oui

Joined: 20 May 2005
Posts: 1847
Location: near Woof (Germany) :-) Acer Laptop emachines 2 GB RAM AMD64. franco-/germanophone, +/- anglophone

PostPosted: Sat 24 Aug 2013, 16:38    Post subject:  

patisery wrote:
bonan tagon
le clavier BÉPO permet d'afficher toutes les subtilités de diverses langues et même d'en inventer, en permettant d'ajouter des accents ou signes à toutes les lettres par exemple (en rouge sur la carte). C'est réellement un clavier "anational".
Le BÉPO est intégré à Xorg depuis quelques années mais hélas! pas celui des Puppy.
Pourquoi?


j'ose affirmer, en tant qu'utilisateur de ce layout de clavier depuis plus d'une demi-décennie, que le clavier US intl , facilement réglable et donc utilisable en Puppy, et qui offre TOUTES les ressources clavier nécessaires à la langue française, est au moins aussi bon avec ses 13 (si ma mémoire est bonne) touches mortes.

je l'utilise en aveugle (c'est à dire que je ne regarde jamais les touches et écrit à toute vitesse mais de manière saccadée, malheureusement, avec 10 doigts! mais j'écris aussi avec le clavier "devanagari" en aveugle, moins vite, mais ça ne vient pas du clavier, mais de mes maigres connaissances en hindi! Hindi en Puppy? oui, il suffit de copier une des polices indiennes que l'on peut installer dans un Ubuntu ou autre démarré en live pour les besoins de la cause, sur son disque dur, et de la copier dans /usr/share/fonts/default/ttf! Pas de problème...)

malheureusement, en Puppy, et ce uniquement en Puppy, la lettre «oe» (réclamée par les correcteurs orthographiques qui deviennent bruyants et fichent des coups de pied Laughing ) ne sort pas, mais il ne s'agit assurément que d'un bug typique puppyiste. en Debian, Ubuntu, SliTaz, Nutyx, et même le bon "vieux" ArchPup de sigmarl, elle sort...

il a par rapport au BÉPO au moins 3 avantages:

- au démarrage du système, tu n'as pas besoin de t'occuper du clavier pour te sentir à l'aise (rares sont les distros qui, au grand dam des AUTRES FRANCOPHONES, par ex. suisses romands etc., osent démarrer avec un clavier franÇAIS, par francophone!!! ce n'est pas la même chose, puisque plusieurs autres pays parlent français et ont leur clavier propre à eux!), car c'est un clavier US par excellence, uniquement: il peut considérablement plus!

- il existe un codage imprimé sur le clavier de clavier US, on n'a a mémoriser que le reste, les touches spéciales (ebay, commandé en Chine, ne coûte que 3 fois rien, uniquement l'envoi n'est pas rapide)

- il maîtrise non seulement le français (si on fait abstraction du bug spécifique à Puppy), mais pratiquement toutes les langues d'Europe occidentale, y compris l'espagnol, le portugais, l'italien, etc. (Important dans les pays multilingues)

mieux: pour les linguistes, il est la base de plusieurs autres claviers adaptés à certaines langues: qui écrit roumain, polonais, même russe et grec, retrouvera souvent, pas tooujours, spontanément les bonnes touches sans devoir même les apprendre: leur équivalent en cyrillique, grec, se trouve souvent phonétiquement au même endroit (car TOUS les autres claviers modernes en sont finalement dérivés d'une manière ou d'une autre en vertu l'avance historique américaine en machine à écrire!) que l'une des variantes du son

seul inconvénient: «us intl» est mal documenté et certaines combinaisons de touches complexes, puisqu'on recourt parfois à 3 touches simultanée plus une derrière, sont difficiles à trouver. et il a évolué considérablement par étapes en passant de Windows à Linux (comme les autres claviers d'ailleurs)!

par ex.

°

degré, est une combinaison complexe de touches

AltGr+Shift de droite+0 suivie de barre d'espace (il existe plusieurs signes d'importance mineure selon ce modèle dans ces claviers US intl en Linux moderne ¡¿`~¹˝ pour le hongrois différent de " ¯ ̛ ˛ ˘ ° ̣, donc on un peut notamment écrire le chinois mandarin ou l'hindoustani romanisés, l'esperanto, etc)...

on voit au zéro dans la combination, qu'on a cherché les similitudes, mais peu de gens sont habitués à taper 3 touches (2 mains simplifient considérablement la tâche, mais ça marche aussi avec une seule) plus la barre d'espace pour sortir un signe. Similitudes: idem pour d'autres signes, le ç est AltGr+virgule, le ß est AltGr+s, et il y a non seulement les 13 touches mortes, mais on peut taper des äáæéüúóö sans nécessiter les touches mortes via AltGr et les touches voyelles, ou celles les entourant sur le codage américain (oe serait par ex. AltGr+k, mais manque donc à l'appel en Puppy)

ah! en Puppy (autre bug) le signe diamètre ne sort pas, mais fait partie normalement de ce codage (important pour ceux tapant des textes technique ou dans certains commerces)

comment régler ce génial codage de clavier en Puppy?

essai instantané:

- entrer: setxkbdmap us intl
en console (taper ensuite setxkbdmap TonClavier, par ex. fr, pour revenir à ton clavier! Cette technique permet d'ailleurs d'intervertir x fois le clavier dans un document, par exemple français-roumain. Si Bepo est vraiment bien intégré à xorg, et qu'on en connait le code dans les Linux commun, sans doute qu'on peut aussi l'activer aussi ainsi!)

usage régulier:

- entrer setxkbdmap us intl dans /root/.jwmrc dans le paragraphe vide mais préparé:

<StartupCommand>
</StartupCommand>,

donc

<StartupCommand>
setxkbdmap us intl
</StartupCommand>

ou

corriger /etc/X11/xorg.conf (il suffit de rajouter int entre les parenthèses dans la ligne préparée à l'avance des Puppys récents (qui manquait dans les ancients Puppys) pour XkbVariant

Pour tester la valeur d'un tableau descriptif du clavier: vérifier si le signe ° y est bien pris en considération tel que décrit plus haut! La page de Wikipedia ci-dessus est décevante car horriblement incomplète, et pas seulement pour ce clavier...

dernier truc: si on veut écrire français sur un clavier francophone, mais aussi souvent en plus le polonais, on prend la version romande du clavier helvétique, très riche aussi, et ayant les signes spéciaux polonais. le clavier helvétique est proche des claviers US.

PS: pour les chauvins qui refusent le clavier US par opposition à l'hégémonie américaine: le clavier US n'en est pas du tout la conséquence! le clavier US est celui des machines à écrire dont les américains furent les premiers à en faire une production industrielle de grande masse au XIXième! tout comme la machine à coudre! à l'époque, il n'y avait pas de considérations d'anti-américanisme... mais bel et bien déjà de protectionnisme industriel. c'est pourquoi le clavier français est je crois le seul au monde à mettre les chiffres dans les majuscules: si tu changes de clavier ayant appris enfin à écrire vite en aveugle, tu as besoin d'années de réaccoutumance pour pouvoir arriver à écrire dans un autre clavier du monde occidental, quel qu'il soit, en aveugle à grande vitesse sans te taper de temps à autre des rangées de 8 en ne voulant seulement que souligner sur machine à écrire!
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