Comment gérait-on un réseau sans internet ?

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Pelo

Comment gérait-on un réseau sans internet ?

#1 Post by Pelo »

Pendant 16 ans j'ai fait l'entretien en ligne à Air France. J'étais le Médor ( un des Médors plutôt) des 250 mécanos répartis dans 120 escales environ.
Le moyen de communication était le réseau SITA (telex). Pas d'internet et pas d'ordinateur au début.
Tout les incidents étaient gérés par des messages préformatés (les mécanos avaient un manuel donnant le format à respecter (impératif)

Est venue l'ère des PC (Logabax) ... avec Dbase II
Tous les 6 mois, nous envoyions des disquettes 5pouces, puis des CDs pour la mise à jour des PCs. çà vous fait pas penser à Toutou ?
Réseau géré sans aucun informaticien.

Donc, on peut vivre sans connection. Alors, que vous Puppistophiles, n'y arriviez pas, spécialistes de Toutou en plus, çà m'étonnerait.
Il faut proposer les solutions les plus simples, Puppy n'est pas Debian, Debian n'est pas UNIX.Les utilisateurs de Debian ont tous un réseau, c'est fou çà... Les enfants jouent à WarGames, ou sont entraineurs d'une équipe de foot, leurs pères gèrent un réseau.

Bon, je reconnais, quand on a des milliers d'utilisateurs, la logistique est lourde. La mise à jour à distance est un sacré progrès. Aussi je m'efface...
Last edited by Pelo on Mon 23 Feb 2015, 14:16, edited 1 time in total.

Médor

#2 Post by Médor »

Dans les années 80 je faisais accessoirement des sauvegardes incrémentielles du serveur sur des disques magnétiques de ~45cm de diamètres.
Le serveur occupait une pièce de 100m² climatisée... ;)


Médor.

musher0
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#3 Post by musher0 »

Avant le www à grande échelle, donc grosso mode de 1987 à 1997, il y a eu le réseau
fidonet pour transmettre le courriel. Ça fonctionnait par modem téléphonique.

Les messages étaient relayés de proche en proche d'un bbs membre à un autre, pour
minimiser les frais d'interurbain, avec des "nodes" et des "sub-nodes". Les messages
étaient placés dans des paquets de messages zippés, avec des adresses de courriel
abracadabrantes.. Ces archives de messages zippés étaient un peu comme les sacs de
poste encore utilisés de nos jours par nos Postes nationales.

Le "node" ou "sub-node" le plus près du récipiendaire lui délestait le message par
courriel s'il n'était pas rattaché à un bbs. Un message du Canada à l'Australie pouvait
prendre jusqu'à deux jours pour arriver.

En France, vous avez pas connu la période bbs, je crois, vous aviez un autre système.

À+

musher0
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Réf. : https://fr.wikipedia.org/wiki/Fidonet
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fidonet_2015-02-23.jpg
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musher0
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Pelo

C'était magique !

#4 Post by Pelo »

C'était magique !
Puisqu'on fait une petite tchat,en 71, aux chaussures André, chaque boite de chaussure avait à l'intérieur une carte perforée, que les 264 succursales envoyaient au siège rue de Flandres tous les soirs. Les mécano(graphes) mettaient ça dans une énorme trieuse. C'était assez fascinant. Le matin les listings éaient détachés feuille par feuille (pas rigolo çà) pour être distribués aux agent concernés qui réapprovisionnaient d'après les données du listing
Après on est passé à la disquette, puis au CD, puis à la clé USB... et ça suffit !

Dès qu'on parle serveur, les linuxiens deviennent mabouls :!: ils se la pètent sur tous les forums :
Installation du serveur
Création du domaine
Intégration des postes de travail au domaine
Création des utilisateurs et attributions des droits et quotas
Etc, etc...
Cool, une distro, c'est une distribution d'applications, pour l'utilisateur final sur sonPersonal Computer. C'est distrayant, en général.
Last edited by Pelo on Mon 23 Feb 2015, 11:55, edited 8 times in total.

Pelo

Bbs, c'est pas francophone !

#5 Post by Pelo »

Musher, c'est quoi un bbs ?
ah c'est un babillard électronique en français québécois ! fallait le dire.
bbs en France, je ne pourrais pas te dire. Par contre au niveau aéronautique, on avait notre réseau à nous : SITA était donc un babillard,
Les 11 compagnies aériennes étaient d'origine: Air France, KLM, Sabena, Swissair, TWA, British European Airways Corporation, British Overseas Airways Corporation, British Airways sud-américains, suédois AGAerotransport, danois Det Danske Luftfartselskab A / S, et le norvégien Det Norske Luftfartselskap. SITA a été la première société à gérer le trafic de données en temps réel via un réseau commuté par paquets sur support commun les lignes louées.
IATA : international Airlines Transport Association.

Les messages étaient zippés nous aussi, on payait au caractère à SITA. et cher, très cher. La rédaction d'un télex était revu par le chef de bureau, par son supérieurr et par la secrétaire. :twisted: OUI aurait couté une fortune
Last edited by Pelo on Fri 27 Feb 2015, 08:26, edited 2 times in total.

musher0
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Re: Bbs, c'est pas francophone !

#6 Post by musher0 »

Pelo wrote:Musher, c'est quoi un bbs ?
ah c'est un babillard électronique en français québécois ! fallait le dire.(...)
Désolé.
Le processus d'anglicisation dominant
porté par le vent hivernal saisonnier
passant
au moment du relais
du message a dû le contaminer.

Héhé, presque des rimes alternées : dominant, passant;
désolé, saisonnier, relais, contaminer. En tout cas, au moins des « assonances » !

Voyez-vous ça. Je suis aussi poète ! J'écris des sonnets sans le savoir ! :twisted:

Quoi ? Il y a maintenant une loi contre le déconnage ?! :roll: :twisted:
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did18
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#7 Post by did18 »

Bonjour à tous

Sita existe encore de nos jours...
Vous trouverez plus d'information sur le lien ci-après :

http://www.sita.fr/

Restez cool... :lol:

musher0
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#8 Post by musher0 »

Ça me revient (souvenirs des magazines informatiques du temps) : nous, nous avions des
babillards électroniques ("BBS") et à la même époque en France vous aviez des "Minitel".
Je me trompe?
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musher0
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#9 Post by musher0 »

did18 wrote:Bonjour à tous

Sita existe encore de nos jours...
Vous trouverez plus d'information sur le lien ci-après :

http://www.sita.fr/

Restez cool... :lol:
Euh, c'est le site d'une compagnie de gestion des déchets...
On est loin des compagnies aériennes ! :)
musher0
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Pelo

Le Disque (CD) est encore un serveur valable.

#10 Post by Pelo »

Ya les serveurs.. et les serveuses !

Tout çà pour dire que quand on débute, comme moi, ce qui m'a plus dans Toutou 4.3.1 :
-En français
-Des contacts français
- on ne touche pas au disque dur.
- Le CD : çà a passé, mais j'ai eu des crises de nerfs. Pas à cause de Toutou, à cause du gravage qui plantait assez souvent. Je n'ai jamais pû graver une disque Intermarché (pub). Le lot de 10 à la casse.
- et il y avait tout ce que j'avais besoin

Je n'avais pas l'ADSL, donc je faisais vraiment du computeur, des tableaux, des manuels. Je ne pouvais pas surfer (je surfais au boulot, pour mes papiers, mais pas que çà)
- les enregistrements de session sur le CD ? Non, çà ne me rendait pas ronchon.

Et puis c'est bien d'en passer par là. Car le CD (il y a des minis) est une solution. Je me balladais réellement avec Toutou dans le portefeuille.
Au boulot, le système était muni d'un clapet anti-retour. On pouvait sortir des choses, mais pas entrer. Donc mes échanges de données se faisaient avec un CD, même des disquettes que je gravais (merci patron) et ramenais chez moi.
Ne riez pas des solutions les plus simples.
Bon L'USB, c'est que du bonheur.

Quant on allait dépanner les enregistreurs (pas moi, les vrais techniciens) c'est un CD qu'on prélevait. (relevés des cycles de température notamment) . On a penser à mettre les machines en réseau, avec un poste de surveillance à distance, et bien en 2015, les patrons n'ont pas encore validé l'idée.

Pelo

Sita IDF (environnement)

#11 Post by Pelo »

Jeune je travaillais avec SITA, et en 2000-2013 avec SITA aussi, un logiciel de gestion des déchets Gdampro, conçu par un particulier, et qui nous le louait 6000 euros par an. J'étais sur un stand-alone, avec Windows 2000 et le fameux Gdampro, racheté par Veolia depuis. Le portugais me dépannait de son pavillon, par téléphone. Les postes installés dans les entreprises n'étaient pas reliés. Il n'était pas aussi pressé que les linuxiens de bâtir des ponts via internet avec sa clientèle
A moi de me coltiner la mise à jour de la base. Un beau business qu'il s'était trouvé : le client fait le boulot et il empoche 6000 euros ! :twisted: en 2003 ! ASRI se fait plus de souci avec POU sans gagner un centime.

Directeur Général (il était tout seul !)
DATA ENVIRONNEMENT
janvier 1990 – décembre 1998 (9 ans)
Société de services en ingénierie informatique spécialisées dans les solutions logicielles pour la gestion des déchets industriels dangereux.
Réalisations :
> Edition et commercialisation d’un logiciel de gestion des déchets industriels dangereux (GeDaM Pro) et services associés.

> Encadrement d’une équipe de 20 personnes.
Last edited by Pelo on Mon 23 Feb 2015, 18:53, edited 3 times in total.

Pelo

SITA recherche google

#12 Post by Pelo »

Utilisez Google pour chercher SITA sur le net, Soyez pas bégueules !
Les pilotes reliés avec le sol, les passagers en avion avec leur portables, la gestion des embarquements des passagers, ce n'est plus SITA, mais ses filiales !
en 2000, c'était le plus grand réseau du monde
« Le SITA est le leader mondial des spécialistes des technologies de l'information et de la communication dans le domaine du transport aérien. Les compagnies aériennes, les aéroports, les gouvernements, le fret aérien, l'aérospatiale et les organisations internationales utilisent tous les solutions informatiques et de communication de SITA. »

Si vous voulez travailler sur les serveurs d'aéroports ils en cherchent, :D dans les bars, mais aussi pour les panneaux d'affichage des vols. çà paye très bien.
SITA fabrique aussi des fauteuils d'avion premère classe, si vous voulez aller travailler en charente.
Et Il y a SITA environnement.

did18
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#13 Post by did18 »

Hé hé Pelo tu n'as pas perdu le sens de l'humour je vois...

Que cherches-tu à nous démontrer avec SITA ?
Je ne vois pas bien le rapport entre l'internet d’aujourd’hui et SITA qui a été fondée en 1949 par 11 compagnies aériennes (tu vois j'suis pas bégueule je me suis renseigné)...;-)

musher0
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#14 Post by musher0 »

Ris pas, didier ! Toi aussi un jour tu seras un vieux nostalgique !!! ;)
musher0
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Pelo

Interventions à distance.

#15 Post by Pelo »

SITA est un réseau.
Réseau de télécommunications privé.
SITA les déchets existe aussi, c'est pas le même métier
Comment n'arrivez vous pas à trouver Qt apps, SITA, comment cherchez-vous ? Musher vient de découvrir le topic 'liste des applis business' sur le forum.
Vous faites l'âne pour avoir du son ?

Babiller est la traduction de tchatter ! Nos candiens devraient venir à La Rochelle nous apprendre tous leurs jolis mots. Musher0, si tu viens, j'y vais. Promis. :)

Le Minitel : alors c'était un babillard ! quel horreur ce truc. c'était long, très long, à répondre. Même 3615 Ulla me fatiguait...

Mon message, pour revenir à nos moutons, laissons les arrivants commencer par le début, avec un CD. Vous les branchez de suite sur installation disque dur, mise en réseau. Laissez-les pousser doucement. La force de Puppy, quand il est apparu, c'était sa vitesse, sa mobilité, et qu'on ne touchait pas au disque dur, c'était très rassurant.
On veut le faire servir de serveur ? C'est le grand écart.

La mise en réseau m'intéresse, au bout de 3 ans, mais c'est pour partager mon ordinateur avec vous. Comme le faisait le service maintenance informatique, au téléphone, on leur donnait notre mot de passe, ils se débrouillaient. On voyait la souris bouger à l'écran. Vous savez faire, çà ?
Les macros aussi m'intéressent. Je suis nostalgique mais j'aime bien que çà avance aussi. On en parlera ailleurs.

did18
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#16 Post by did18 »

Bonjour Pelo
Vous les branchez de suite sur installation disque dur, mise en réseau. Laissez-les pousser doucement
Moi j'ai "branché" personne... Mais l'installation sur disque dur n'est pas une obligation...
La force de Puppy, quand il est apparu, c'était sa vitesse, sa mobilité, et qu'on ne touchait pas au disque dur, c'était très rassurant.
Et ce n'est plus le cas ? Tu peux toujours installer 'Toutou' sur une clef USB.
On voyait la souris bouger à l'écran.
Tu veux parler du 'curseur' je suppose... La souris c'est normalement ce que tu as sous la main en ce moment... (je vois à distance ;-)
Comme le faisait le service maintenance informatique, au téléphone, on leur donnait notre mot de passe, ils se débrouillaient
Oula oula... Tu parles de service informatique qui te demande ton mot de passe !!! Cool c'est du genre "Prète moi ta carte et donne moi le code qui y est associé, je vais aller te chercher un peu d'argent..."
Quel est l'intéret d'avoir des MDP dans ce cas ?
Un technicien travaillant dans un service informatique digne de ce nom ne te demandera JAMAIS ton MDP.
Je suis nostalgique mais j'aime bien que çà avance aussi.
Eh oui... On en est tous plus ou moins là...
Donc tout ça, pour nous dire que SITA c'était bien et qu'il faudrait l'utiliser avec 'Toutou'...?
Un peu 'contradictoire' de reprocher à quelqu'un la mise en réseau... Et dans le même temps préconiser cette même mise en réseau, ne trouves tu pas... ?

Pelo

Un réseau, d'accord

#17 Post by Pelo »

le mot de passe : je sais plus si on leur donnait, en tout cas ils prenaient la main, on devait le taper nous-même sans doute. Ils étaient là en médecins, on leur faisaient confiance.

Le mot de passe, ah, le mot de passe.
Ce n'est pas si vieux, dans un service, une seule personne avait accès à Internet, pour des raisons de coût, mais aussi de sécurité. Le chef désignait une personne de confiance (un petit copain quoi). 15 jours après, le mot de passe avait été communiqué à tous les copains.

Disque dur :
Did18, te sens pas visé. je donne mon opinion, j'ai peut-etre tort. Gparted n'est pas à mettre dans les mains d'un débutant. Tu es d'accord. no soucis.

Reseau : :) Si vous savez créer un réseau dans un pavillon avec le père qui linuxe au premier et les enfants, ou la femme qui windowsent au rez de chaussée, je suis preneur. ( en payant pour un seul poste, évidemment). Facile çà, non ?

musher0
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#18 Post by musher0 »

Salut, pelo,

Hi-han, hi-han ! "Il fait l'âne pour avoir du son !" Très jolie expression ! Et très
efficace ! Je ne connaissais pas ! Je retiens et je fais migrer !

Quant à Minitel, je ne saurais te dire si c'était un ou des babillard, en réseau
ou non. C'est juste un vague souvenir d'une lecture de magazine d'informatique,
et outre-Atlantique en plus. Tes compatriotes, ils ne se souviennent pas de cette
époque ? En tout cas.,. je suis bien mal placé pour te répondre. À l'époque, je ne
connaissais pour ainsi dire rien aux ordinateurs.

À+

musher0
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Pelo

Economisons l'énergie.

#19 Post by Pelo »

TouTou est arrivé, permettant de passer d'un ordinateur à un autre, en emmenant ses données dans sa poche . çà c'est du réseau. économique en plus. Parce que pour accéder à distance, il faut laisser les personels computeurs allumés, et ce n'est pas écolo. pas écolo du tout.
Santé : l'opérateur devant se déplacer, il est moins sujet aux maladies cardio-vasculaires. L'informatique crée des sédentaires, leur santé tient à un fil (ou à un câble). Je deviens maboul, dit Médor.
édité 10 fois
reste-t-il des fôtes... je relis.
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Pour avoir en poche vos USBs de données, Tux vous propose son porte clefs
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Pelo

clefs formatées en EXFAT

#20 Post by Pelo »

L'homme moderne doit savoir utiliser des clefs formatées en EXFAT Voir le topic d'Augras (solutionné)
2006, mon chef nous refusait l'accès à Internet.. fallait faire avec des clés USBs. Et des CDs envoyés par la poste.

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