Toutou LINUX, quelle stratégie?

Message
Author
oui

#16 Post by oui »

bonjour
ASRI éducation wrote:
vezuve wrote:
Béèm wrote:Je me demande si un toutou anorexique ne pourrait pas servir de base.
facilement traductible ainsi toute la communauté linguistique pourrait l'avoir dans ça langue
Barry K. n'est pas convaincu
ce que demande Béèm est parfaitement sensé et réalisable. voir whitefang puppy qui est un peu cela en 50 Mo gravable sur mini CD special format carte bancaire! toujours avoir son puppy dans sa poche!

mais on pourrait encore faire plus sobre en ne mettant rien de graphique dedans (comme fait BASIC Linux baslin, la distribution linux en mode graphique sur 2 disquettes FD normales, et qui fonctionne parfaitement! et dont le mode graphique, qui n'inclut qu'une seule et unique application en mode graphique, ne permet que 3 choses: ouvrir plusieurs instances de links, de l'éditeur de texte, etc. l'une à côté de l'autre, faire apparaître des fonds d'écran graphique variés, et oui, il se permet l'audace de mettre plusieurs fonds d'écran graphiques dans un linux de 2 disquettes! et faire apparaître la seule application nécessitant du graphisme: la calculette avec signes mathématiques corrects :lol: !)

et faisant tout en mode de commande dans ‘gexec’ et rox, puisque rox se passe totalement de texte!

en mode console non graphique, il existe d'intéressantes applications:

- navigateur links (en d'innombrables langues :wink: )
- didiwiki (fonctionne parfaitement dans l'environnement links multilingue) et permet de produire en mode console de beaux textes avec caractères, gras, italiques et soulignés et est mieux que pratiquement toutes les tentatives de traitements de texte en pur mode console!
- cups permet d'imprimer impec tout cela, avec gutenprint, links sait manier cups,
- la suite alsa
- samba
- rhapsody pour l'irc en mode console
- éventuellement sane pour le scanner, même gocr fonctionne en mode console!

parce que cela est très léger (mis à par cups, mais cups est indispensable; quand à samba, ce n'est pas léger, mais...)

et effectivement une calculette: un ordi qui ne sait pas du tout compter est purement et simplement bête :wink:

c'est ce qu'on trouverait avec les autres applications mode console de puppy dans le menu de jwm du toutou anexorique (et uniquement jwm sans rien d'autre: le reste, ce ne sont que des fioritures... voir le menu de baslin, qui est impec avec fonds d'écran interchangeables, et ne consomme que 150 ko seulement!).

et il faudrait une version 64 bits en tous points équivalente, et un *.pet des bibliothèques 32 bits, c'est quasi indispensable,

de même que le *.sfs de l'environnement de développement, ce pour les deux!

est-ce que la présence de gparted s'impose? à voir...

et puis depuis ce tronc commun, les groupes d'utilisateurs spécifiques renfloueraient d'applications multilingues ou non en fonction des besoins réels leur puppy alors qu'actuellement puppy répond à un vaste catalogue de besoins mais dont chaque utilisateur n'utilisera réellement que peut-être 40 % seulement!

Facilement traductible,

par contre, est illusoire, c'est presque demander la même chose que de demander du monde francophone que tous deviennent bilingues anglo-francophones, ce qui solutionnerait aussi le problème :lol:

salut
Last edited by oui on Fri 18 Feb 2011, 23:35, edited 1 time in total.

User avatar
ASRI éducation
Posts: 3197
Joined: Sat 09 May 2009, 12:10
Location: France
Contact:

#17 Post by ASRI éducation »

voir whitefang puppy
50Mo, cela me rappelle Toutou 217 basic.

@ oui
Le lien de téléchargement de l'iso de whitefang est HS.
L'as-tu encore sur ton disque dur ?

Cordialement,


User avatar
ASRI éducation
Posts: 3197
Joined: Sat 09 May 2009, 12:10
Location: France
Contact:

#19 Post by ASRI éducation »

C'est ok, j'ai l'iso.
Je testerai ce soir.
Merci oui.

oui

#20 Post by oui »

bonsoir, j'ai remis un nouvel iso. qui était iso (mais était sur un disque dur non connecté et en vrac dans un tiroir, si bien que je voulais essayer d'abord sans faire ce travail :wink: ). il devrait marcher, car il ne fut pas modifié! bonne chance cette fois. salut!

User avatar
ASRI éducation
Posts: 3197
Joined: Sat 09 May 2009, 12:10
Location: France
Contact:

#21 Post by ASRI éducation »

Après seulement quelques minutes de test, j'avoue que je suis impressionné.
C'est hyper réactif et en plus c'est joli.

Image

User avatar
vezuve
Posts: 1291
Joined: Thu 24 Jan 2008, 15:09

#22 Post by vezuve »

Hello,
Alors les amis, vous êtes incroyable, mieux qu'une machine a remonté le temps :!:
Et qui va fairre les traductions :?:
Déjà que don570 en super vendeur nous promet Lucid Puppy 5.2 - Edition française disponible une francisation a plus de 90% qui est en faite est plutôt prés des 50%, sans oublier des documents français obsolètes provenant très certainement de la version toutou 4.31 de base qui a ce jour na toujours pas été mis a jour et son concepteur semble ne rien vouloir fairre, comme celui de puppy :!:
Alors quelle résultat pourrons nous attendre de cet antiquité :?:

@+
Recherche
[url=http://wellminded.com/puppy/pupsearch.html]sur PUPPY[/url] anglai + souven
[url=http://puppylinux.org/wikka/PageIndex]PUPPY wikka tou sur tou[/url] anglai

oui

#23 Post by oui »

bonsoir vezuve
vezuve wrote: Alors quelle résultat pourrons nous attendre de cet antiquité :?:
cette antiquité est

- un exemple de sobriété exceptionnelle chez les créateurs de puplets

- le record actuel à battre pour les sportifs de la programmation et du développement: c'est le dernier puplet de 50 Mo (toutefois sans Abi, alors que les précédents avaient Abi). mais c'est comme dans la vie qui devient continuellement plus chers - les chiots prennent de plus en plus de poids :wink: , donc cela devient de plus en plus ardu de faire un puplet quasi normal avec seulement un CD-carte-de-crédit (50 Mo et pas un de plus :wink: )!

- la démonstration d'une base ne nécessitant que très peu de traduction et on pourrait faire avec encore moins.

après, il n'y aurait qu'à rajouter en version i18 ou en version spécialisée dans une langue, ou froidement en version anglaise si compatible à l'usage qu'on veut en faire ...

est-ce si dur à comprendre?

salut

User avatar
vezuve
Posts: 1291
Joined: Thu 24 Jan 2008, 15:09

#24 Post by vezuve »

Hello,
oui wrote:est-ce si dur à comprendre?
Je ne faisais qu'une remarque générale par rapport au premier post qui préconisait un team est non chacun dans son coin ...........
Quand a développer une base de 50Mb et moins je trouve cela bien, mais faudrait peut être la fairre sur une version récentes, pourquoi ne pas ce pencher un peux plus sur WOOF:
oui wrote:bonjour

une discussion qui démarre seulement et ne devrait pas passer inapperçue chez les francophones:

http://translate.google.fr/translate?u= ... =&ie=UTF-8

voir aussi en complément:

http://translate.google.fr/translate?u= ... =&ie=UTF-8

ceci dans le contexte mais aussi indépendamment de cette discussion francophone:

http://www.murga-linux.com/puppy/viewtopic.php?t=62784

salut

@+
Recherche
[url=http://wellminded.com/puppy/pupsearch.html]sur PUPPY[/url] anglai + souven
[url=http://puppylinux.org/wikka/PageIndex]PUPPY wikka tou sur tou[/url] anglai

User avatar
ASRI éducation
Posts: 3197
Joined: Sat 09 May 2009, 12:10
Location: France
Contact:

#25 Post by ASRI éducation »

Alors les amis, vous êtes incroyable, mieux qu'une machine a remonté le temps
Alors, je me suis mal exprimé.
Je ne voulais pas dire qu'il fallait se baser sur cette whitefang pour la décliner en fr, je souhaitais simplement saluer la prouesse.
Tout de même pour 50Mo, c'est fort !

Côté Toutou, si l'on arrive à rester proche des 100Mo, ce sera déjà un excellent résultat.

User avatar
ASRI éducation
Posts: 3197
Joined: Sat 09 May 2009, 12:10
Location: France
Contact:

#26 Post by ASRI éducation »

Quand a développer une base de 50Mb et moins je trouve cela bien, mais faudrait peut être la fairre sur une version récentes, pourquoi ne pas ce pencher un peux plus sur WOOF:
J'ai commencé à regarder, ça aurait presque l'air simple.
Qui veut essayer ?

oui

#27 Post by oui »

bonjour,

essayer est simple,

mais je vais sans doute donner la priorité à autre chose, parce que depuis des années, je flirte aussi avec Debian, et que ce n'est que récemment que j'ai découvert quelque chose qui ne fait pas grand bruit, mais est implémenté directement dans Debian.

il y a 2 ans, je publiais dans divers Wiki des instructions pour installer Debian en mode graphique avec outils de développement intégrés sur en gros 1 Go en pleine installation

comme la pleine installation ne comprime pas du tout le système de fichiers, on peut dire que c'est à un poil près l'équivalent de Puppy avec les modules équivalents :idea: car LZMA est un super-compacteur. calculez puppy et sa devx, plus la savepup et ça fois 3 et on arrive au même chiffre.

mais une fois Debian installé, on ouvre la porte à un dépot de l'ordre de 30.000 applications tous azimuts, toutes bien ordonnées dans des dépôts bien organisés etc. avec des mises à jour bien gérées, tout cela dans une tapée de langues

gros problèmes liés en contre-partie à Debian (le prix à payer):

- un installeur débile, la vraie trottinette,
- renoncement au fonctionnement tout en RAM
- vision totalement différente de la sécurité et de la confidentialité.

et c'est ce que je voulais éliminer

éliminer comment? en singeant soit puppy, soit SliTaz, ou en faisant comme Debris, l'ISO d´Ubuntu sur 180 Mo seulement (pas plus que les puppys modernes, mais 100 % compatible à Ubuntu, une version qui a malheureusement de la barbe, mais pas à sa parution: c'était la version d'Ubuntu stable en cours; avantage de Debris, c'est clair, accès à ces 30000 paquets et toutes langues, et leur installation avec toutes dépendances quasi automatique via aptitude ou apt-get, ce depuis les dépôt d'Ubuntu au lieu de Debian)

j'étais malheureusement mal ou insuffisamment informé car je n'ai découvert ceci que tout récemment:

il faut d'abord installer ceci:

libgmp3c2_4.3.2+dfsg-1_amd64.deb

mais pas la version 64 bit, à moins d'utiliser comme moi actuellement fatdog64

et ça ensuite

http://packages.deb.at/squeeze/dfsbuild


et on dispose alors d'un système DEBIAN FROM SCRATCH à partir d'un script, comme pour Woof, c'est à dire d'un Woof pour Debian créé en interne depuis 2005 chez Debian et qui rentre seulement aujourd'hui dans les dépôts officiels. c'est ce dont je parlais ci-dessus. le produit est un live-CD ou -DVD, comme Puppy.

et je sais pour en avoir lancé l'idée sur le forum de SliTaz qu'exactement la même chose est en cours de développement là bas mais sur la base de Linux from Scratch et que SliTaz 4.0 sera probablement le fruit de ces travaux.

bref, ça bouillonne partout.

et puis il y a encore la distro 100 % francophone (puisqu'elle n'a pas de version en d'autre langue que le français), nutyx, une distro extraordinairement sympathique, se basant aussi sur LFS, et qui s'installe à partir d'un simple script que l'on lance depuis n'importe quel linux, peut être un puppy et ça s'installe plus ou moins tout seul et assez vite, sans avoir à graver ni quoi que ce soit.

toutes ces pistes sont plus ou moins équivalentes.

quelle est celle qui est la meilleure, c. à d. la plus porteuse d'avenir et la plus souple pour un francophone ou un germanophone?

en voulant franciser un puppy, ne violons nous pas un créateur génial mais que bien que lui même originaire d'Europe centrale, s'est toujours opposé :idea: à prendre en considération un structure multi-linguistique rigoureuse dans sa distribution, même s'il est sans doute flatté et reconnaissant de l'acharnement de ses fans à le réaliser :wink: ?

salut

oui

Re: Toutou LINUX, quelle stratégie?

#28 Post by oui »

bonjour
Argolance wrote:Hello,
:
  • :!: Une Basique squelettique <--
    :!: Une Standard, normale et confortable
    :!: Une engraissée (faudrait trouver un mot adéquat autre que FAT peut-être?), clés en main, la plus complète possible (Logiciels, WINE et même DOSBox!).
en voici un exemple que l'on peut encore télécharger de nos jours et ce même en haut débit! 28 Mo avec un navigateur dedans! Qui dit mieux :lol:

salut

PS: pour ceux qui n'ont pas connu cette génération, il faut copier les fichiers que l'on voit en cliquant avec Rox dans la racine d'une partition et non pas dans un répertoire (donc on ne peut tester qu'une seule version de puppy 1.0.n commodément, ou accepter de faire des déménagements de fichiers si on veut changer de puppy de cette génération, puis compéter /boot/grub/menu.list avec les lignes suivantes (qui ne marchent qu'avec disque dur Ide sans doute, en sata, par exemple cela conduit à un kernel panic !):

title test
rootnoverify (hd0,0)
kernel /vmlinuz
initrd /initrd.gz


.
Last edited by oui on Wed 23 Feb 2011, 08:41, edited 2 times in total.

User avatar
linuxsansdisquedur
Posts: 248
Joined: Tue 13 Jan 2009, 21:17
Location: South of France

#29 Post by linuxsansdisquedur »

J'abonde dans ce sens: les puppy/toutou de base doivent rester le + petit possible :wink: .
l'interet majeur de puppy c'est de donner un coup de vieux aux windows et autre ubuntu qui rament rament rament sur les machines de l'avant derniere generation :evil: et un coup de jeune aux ordinosaures relégués par les susdits aux ordures qui foncent foncent foncent bien plus vite que leurs dernières générations utilisés par les susdits :lol: .
Il s'agit d'en faire le maximum avec le minimum ! tant pis pour les fioritures! mais sans rien lacher !
c'est la philosophie qui m'a amené ici et que je souhaite y trouver le plus longtemps possible.
Même si je suis passé de depuis de toutouminux à puppy (il y a quand même lontemps et je suis toujours sous pizzapup avec de vrai morceau de puppy 2.14 original inside) le barrage de l'anglais est tout relatif, même mes filles en primaire l'utilisent sans soucis... :wink:
le max avec le min

User avatar
papos
Posts: 120
Joined: Thu 21 Dec 2006, 07:47
Location: france
Contact:

#30 Post by papos »

que d'infos!

> Une Basique squelettique
indispensable
deux Standards, normale et confortable
nécéssaire
trois engraissées clés en main, la plus complète possible (Logiciels, WINE et même DOSBox!).
mince j'ai oublié dosbox

<Je viens de relire l'invitation d'Argolance et d'ASRI à créer une "dream team"
j'ai des sentiments mêlés sur ce sujet : 1) la coopération idéale n'existe pas, et 2) le chaos tend à s'ordonner de lui-même.
Je ne faisais qu'une remarque générale par rapport au premier post qui préconisait un team est non chacun dans son coin ........... >
mois j'aime bien un team avec chacun dans son coin consacrant un laps de temps a son choix au team.

<le mieux serait un puppy sans bug et facilement traductible ainsi toute la communauté linguistique pourrait l'avoir dans ça langue sans avoir a attendre des plombe.>
dans mes versions précédentes j'avais supprimé les accents de mes traductions cela évitait de sacré bugs, mais c'était pas toubon!
du coup j'avais renoncé à la francisation hérudite préférant une version stable: (je regrette la disparition des caractères diacritique dans les traductions d'anciens textes,)
la avec les nouvelles versions on à fait des progès énormes pour l'internationnalisation(utf8) et il y a de moins en moins de bug ce qui devrait permettre de nous organiser

<le barrage de l'anglais est tout relatif, même mes filles en primaire l'utilisent sans soucis...> oui très relatif du moins pour les menus et puis en plus c'est pédagogique on apprend un peu d'anglais histoire de pas se retouver coincé devant un ordi au fond de la brousse.

domage que cela prenne plus de temps d'écrire dans le forum que de fabriquer un pet

pour le choix des puppy moi j'aime bien quand il ya le gestionnaire de paquet apt get ou slax (j'ai réussi a ne faire marché que celui de la slackware)
de prime abord je préfère la wary
mais pour l'utilisation finale j'utilise la dpup
debian(merci a oui pour toutes ses infos) avec dpup je suis pas resté bloqué.
les nombreuses infos francophones d'ubuntu permettent d'avancer vitte.
la dernière lupu-252 est pour l'intant la plus avancée?

ouvrir un topic traduction ou on ne peut écrire qu'en rajoutant un pet de création ou de modification de traduction sans oublier d'inclure dans les entètes de la traduction
(leslignes, références, modifiés, supprimé) monsurnom: GNU Free Documentation License en francais non officiele
http://www.gnu.org/licenses/license-lis ... onLicenses

oui

#31 Post by oui »

bonjour papos

ici aussi on parle du futur, iguleder parlait concrètement d'un futur puppy 6.0 et Barry Kauler y est intervenu, donc est maintenant au plus tard de la partie...

salut

User avatar
ASRI éducation
Posts: 3197
Joined: Sat 09 May 2009, 12:10
Location: France
Contact:

#32 Post by ASRI éducation »

je préfère la wary... la dernière lupu-252 est pour l'intant la plus avancée?
Oui et non, car une bonne partie des décisions majeures sont prises par B.K. Ainsi Wary est souvent plus à jour que Lucid au niveau du système d'exploitation (ce qui est moins vrai pour le dépôt des paquets applications).
ouvrir un topic traduction
Excellent idée.
Si JJM prend le temps de nous écrire un petit tuto/mémento, cela pourra nous aider, car même si les explications fournies par Shinobar sont utiles (cf. lien ci-dessous), je pense que les conseils du "père" du Toutou seront les bienvenus.

lien vers le post Traduction (Shinobar) http://murga-linux.com/puppy/viewtopic.php?t=59142

User avatar
vezuve
Posts: 1291
Joined: Thu 24 Jan 2008, 15:09

#33 Post by vezuve »

Hello,
Je le réécrit, une traduction oui, facile bien, mais il faut que cela soit fait sur l'original, donc de puppy est par Barry est son team sur les fichier maison pour qu'il aie ce fameux fichier .mo, car si l'on en traduit un avec gedit, donc un fichier .mo, la version suivant sera très certainement a retraduire, si il y a eu des modifications, sans oublier certain bug de puppy, c'est pour ça que les versions récente francisé ne le son que partiellement et sur des programme avec fichier .mo.
Elle semble aussi faite par une seul personne, elle reprenne des documents obsolète de la 431 standard qui n'est pas a jour.
Donc actuellement on est de vrai girouette qui ne savent pas indiquer la bonne direction.
Quand au père de toutou, il semble lui au abonné absent ...........
Alors que fairre ..............
Car tout les post a ce jour relève ce problème, mais aucune concrétisation, seulement des reprises, de belle prose, etc, etc.


@+
Recherche
[url=http://wellminded.com/puppy/pupsearch.html]sur PUPPY[/url] anglai + souven
[url=http://puppylinux.org/wikka/PageIndex]PUPPY wikka tou sur tou[/url] anglai

User avatar
ASRI éducation
Posts: 3197
Joined: Sat 09 May 2009, 12:10
Location: France
Contact:

#34 Post by ASRI éducation »

une traduction oui... mais il faut que cela soit fait sur l'original, donc de puppy est par Barry est son team sur les fichier maison pour qu'il aie ce fameux fichier .mo
Nous ne pouvons pas intervenir directement sur la Puppy Team, mais nous pouvons dors et déjà mettre nos scripts maison en multilingue, cela permettra ensuite de les proposer à la Puppy Team.
Elle semble aussi faite par une seul personne
C'est vrai et je félicite cette personne qui y consacre probablement beaucoup de temps. Nous ne pouvons en vouloir qu'à nous même.
Pour changer cette situation et améliorer les traductions, il nous suffit de proposer des versions actualisées/améliorées (poedit est là pour ça). Après, c'est une question de disponibilité et de compétences (pour ma part, je suis un nul en anglais).
Donc actuellement on est de vrai girouette qui ne savent pas indiquer la bonne direction.
Exact.
Quand au père de toutou, il semble lui au abonné absent ...........
Il prend un peu de recul (je peux le comprendre), mais je suis persuadé qu'il bosse sur Toutou v5.
Jean-Jacques, es-tu là ?
Last edited by ASRI éducation on Sun 06 Mar 2011, 11:52, edited 1 time in total.

User avatar
vezuve
Posts: 1291
Joined: Thu 24 Jan 2008, 15:09

#35 Post by vezuve »

Hello,
A tous essayer de mettre l'auteur quand vous utiliser les balise quote, sinon on ne pas vraiment si retrouver, puisque l'on ne peut pas relirre l'original, vous pouvez aussi mettre l'auteur en lien cliquable qui pointe directement sur le post (en tout cas FF le fait bien :wink: )
ASRI éducation wrote:mais nous pouvons dors et déjà mettre nos scripts maison en multilingue, cela permettra ensuite de les proposer à la Puppy Team.
Alors oui pour les maison, mais encore faut il s'entendre pas scipt maison .........
ASRI éducation wrote:(pour ma part, je suis un nul en anglais).
Bas pour l'anglais c'est un mauvais exemple ou prétexte de chez mauvais, moi et les traducteur en ligne on est inséparable et ce genre d'anglais ne semble pas déranger les anglophones quand on leur demande de l'aide ou alors c'est qu'il savent le français et on lut le texte original que je fournit.

@+
Recherche
[url=http://wellminded.com/puppy/pupsearch.html]sur PUPPY[/url] anglai + souven
[url=http://puppylinux.org/wikka/PageIndex]PUPPY wikka tou sur tou[/url] anglai

Post Reply